關於魔術自拍區置頂文章~ 魔術建議 - 自拍魔術 [復制鏈接]

不好意思~~我不是要引起戰火!!

只是我對這篇文章的某一塊不太能認同!!

其他的地方我舉雙手雙腳表示贊成!!!

我不是針對人~而是針對這篇文章的特定一塊!

我提出我的觀點跟大家討輪~

以下是那段文章

還有就是台詞.... 我真的很不理解打字幕是為了什麼
很多魔術需要有台詞來搭配才有效果, 如果是這樣, 希望表演者也可以用"說"的
畢竟你現場表演的時候不可能有人拿大字報來給你當台詞
魔術不只是手法, 台風台詞也是表演的重要一圜  
自拍時練習台詞也是正常的, 不要因為是自拍所以就懶的練習其他的
另外說一個不是自拍的問題, 可是自拍上也有類似的感覺
常常有人表演給自己人看的時候就很隨便, 不是手法隨便, 是台詞台風隨便  
常常會冒出: [阿...這邊你知道的... 前面跟大家程序都一樣....] 這種話
我以前就這樣過, 變魔術給冠霖哥看, 可是台詞很隨便, 結果馬上被說: [請專業一點好不好
如同上面說的, 所謂的練習絕對不只是手法練習, 台詞台風也是要練的
老實說, 台詞台風好, 你DL就可以嚇死觀眾
只有手法好, 變了一連串FISM冠軍程序都不一定有掌聲
每個人都有修改程序的習慣, 問問, 有幾個人認真修改過自己的台詞


以下是我的觀點!!

我認為在影片中加字幕為什麼沒有意義??
您說可以用講的~但是如果有人不想出聲音在影片中呢!!
就像為什麼自拍影片很少有人露臉!!
那是不是也可以跟他們說難道你現場表演的時候也不讓觀眾看到臉!
既然有人不願意露臉~那為什不願意出聲音是不能被允許的!!
再來一點~再影片中加字幕~並不代表我在表演的時候台詞不夠熟練!
或者是沒有花時間在台詞上!!
而且台詞這種東西~在每次表演同一個魔術的時候~雖然都大同小異!
但是誰能保證每次都一樣~或者是不會有一些突發奇想的"梗"
或者是新的點子來詮釋這個魔術!!
但是說話說完了也許就忘了!!
在影片中加字幕可以幫自己紀錄自己曾經練習的台詞!
當然有人說~也可以用寫的阿!!
對!!但是有畫面跟沒畫面的狀況還是有差別!!
我曾經有一個好幾個月前玩的魔術~
有一天突然想到另外一種說辭~一種效果!
在兩個比對後~我發現同個魔術兩種說辭~會有完全不一樣的感覺!
所以我絕對認同台詞的重要!!
但是~字幕這種東西我覺得要不要加~還是看表演者的需要而定!!
而且有後製過字幕的表演者一定知道~
在影片中加字幕是一件很費工的事情!!
也許一個三分鐘的魔術~後製字幕卻需要一個小時~甚至以上!!
字幕是需要一個畫面一個影格~這樣慢慢加上去的!!
我在影片中加字幕!!
是代表我對這部影片的重視!!
對所有觀賞的觀眾的一種尊重!!
希望他們能完全了解我的表演~
也是我對魔術的用心!!
所以~~關於andost 大大講的關於字幕這一塊~
我不是很能接受!!
也許我這樣說會冒犯到一些人!!
在這裡我先說抱歉!!
但是這是我的觀點~我希望能把我對字幕這一塊的想法講出來讓大家知道!!!

或許你說的也有道理
但我還是認為影片加字幕會比較好
主要原因只有一個：
現在台灣人(尤其是青少年)普遍咬字不清,
要是再透過相機從螢幕放出來,聽的真的相當辛苦
總不能因為聽不懂剛講了什麼而表演到一半又倒轉回去吧

那篇應該是說不是影片中加字幕沒意義
是大部分自拍者普遍都不說話只上字幕而沒練習到說話台詞等

   樓主:既然有人不願意露臉~那為什不願意出聲音是不能被允許的!!
我認為不是不能被允許如果你的魔術跟默劇一樣是那種讓人不需要字幕以及語言傳達
就能懂的話那當然可以選擇不說話當然也許說話又會變的是不太一樣的表演也許更精彩也說不定

   樓主:而且台詞這種東西~在每次表演同一個魔術的時候~雖然都大同小異!
   但是誰能保證每次都一樣~或者是不會有一些突發奇想的"梗"
   或者是新的點子來詮釋這個魔術!!
   但是說話說完了也許就忘了!!
如果你對你的表演以及對白[台詞]很熟西的話基本上都不會差太多
你突然想到梗的話就代表著你的這套魔術又能邁向更精進的路
記然你都知道有可能說完就忘了你在當下想到某些東西變完後或變完前你就應該記錄下來
而不是說也許就忘了那是自己的不對

         樓主:但是~字幕這種東西我覺得要不要加~還是看表演者的需要而定!!
         而且有後製過字幕的表演者一定知道~
         在影片中加字幕是一件很費工的事情!!
         也許一個三分鐘的魔術~後製字幕卻需要一個小時~甚至以上!!
         字幕是需要一個畫面一個影格~這樣慢慢加上去的!!
基本上是看表演者而定沒錯，但是你自拍影片裡頭的對話[台詞]要是觀賞者聽不清楚呢
兒讓表演大打折扣的話自己是不是也要負一點責任呢
沒錯佳字幕是很辛苦，但你既然喜歡依件事[魔術]你怕辛苦而不做這有點不太對喔
除非你的影片是不說話也能很清楚的明瞭那當然要不要上字幕就看你
上了字幕也許能讓觀賞者更清楚也說不定

以上是我個人論點~無意火戰

那篇應該是說不是影片中加字幕沒意義
是大部分自拍者普遍都不說話只上字幕而沒練習到說話台詞等

『可是原文的意思很明顯就是覺得加字幕很沒有意義!!
應該用講話來代替字幕(還有就是台詞.... 我真的很不理解打字幕是為了什麼)
這句話很明顯帶有指責的感覺!!這是我沒辦法接受的地方!!』

我認為不是不能被允許如果你的魔術跟默劇一樣是那種讓人不需要字幕以及語言傳達
就能懂的話那當然可以選擇不說話當然也許說話又會變的是不太一樣的表演也許更精彩也說不定

『我並不是說在表演中不說話也不上字幕~我是指用字幕來代替話語!!』

如果你對你的表演以及對白[台詞]很熟西的話基本上都不會差太多
你突然想到梗的話就代表著你的這套魔術又能邁向更精進的路
記然你都知道有可能說完就忘了你在當下想到某些東西變完後或變完前你就應該記錄下來
而不是說也許就忘了那是自己的不對

『我底下有說~對!!有人說可以用"寫"的但是有畫面跟沒畫面的狀況還是有差!!
請問有看到這句嗎!!這是重點!!
台詞需要配合上動作!!在影片中配上字幕不是可以更一目了然!!』

基本上是看表演者而定沒錯，但是你自拍影片裡頭的對話[台詞]要是觀賞者聽不清楚呢
兒讓表演大打折扣的話自己是不是也要負一點責任呢

『為什麼影片中的話語聽不清楚一定是表演者的問題呢??
有很多的外界因素也會發生這種狀況!!
雜音~錄影收音不好~表演到一半身旁的人說話!!
這些都是不可預測的意外或者是因素!!
何況我並不是說用說的不好!!
只是用字幕帶替這些話語是不是能夠杜絕這些因素!!
讓影片的品質更好!!』

沒錯加字幕是很辛苦，但你既然喜歡依件事[魔術]你怕辛苦而不做這有點不太對喔

『請問我有提到我怕辛苦這句話嗎??
我說我為影片配上字幕~是代表我對影片的重視
對觀眾的尊重!!為了這些~我願意花時間為影片配上字幕
來讓我的表演更淺顯易懂!!這跟怕不怕辛苦有什麼關聯???』

除非你的影片是不說話也能很清楚的明瞭那當然要不要上字幕就看你
上了字幕也許能讓觀賞者更清楚也說不定

『我發的文一開始強調的本來就是要不要配上字幕是該由表演者的需要決定!!
我本來就認為上了字幕能讓觀眾更清楚的理解我的表演!!』

你想太多了

抱歉喔....因為一直上拉下拉有的沒看清楚...



『為什麼影片中的話語聽不清楚一定是表演者的問題呢??
有很多的外界因素也會發生這種狀況!!
雜音~錄影收音不好~表演到一半身旁的人說話!!
這些都是不可預測的意外或者是因素!!
何況我並不是說用說的不好!!
只是用字幕帶替這些話語是不是能夠杜絕這些因素!!
讓影片的品質更好!!』

你所指的不可預測因素是只在外拍吧
如果你是街頭魔術這類等等基本尚雜音比較多吧
但就我看大部分人自拍都是在家雜音不會那麼多吧
就算電視太大聲麻將生太大!!
也可以用軟體去除雜音重新配音等等
你可以拍完影片[拍的時候可以講話]後至把聲音去除
重新錄一段聲音以及可以放入音效等但通常這樣做
又或者可以用錄音筆啦等等的工具來當收音器
如果能再攝影棚拍的話就好哩~

其實阿兩個都有當然最棒啦如果一直用字幕代替話語
那比較害羞的人在自拍都害羞了變魔術就是要給別人看嘛~
難到在外面變要給觀眾看大字報阿~[有點誇張這句話~]
字幕是輔助也是傳達 講話也是傳達兩個在一起當然更棒囉

你們的字都超多的=o=

這種事其實因人而定就好啦~

我知道這種事情本來就沒有一定!!

但是我不希望我跟某一部分願意幫影片配上字幕的人

我們的用心反而被講的一文不值!!!

如果原文裡面用建議的口吻~我會很樂意接受!!

但是用指責的口氣讓我很不願意認同!!!

引用樓主chrising于2010-01-31 12:27發表的 關於魔術自拍區置頂文章~ 魔術建議 - 自拍魔術:
不好意思~~我不是要引起戰火!!

只是我對這篇文章的某一塊不太能認同!!

其他的地方我舉雙手雙腳表示贊成!!!
.......

看了老半天才發覺.... 阿... 原來這是我的文章啊, 而且來是兩年多前寫的文章
來... 坐下來喝杯茶慢慢聊

對於字幕這一事, 看完你的觀點之後, 我認為我是該需要多加解釋
其實, 我的重點不是字幕不好, 而是表演者用字幕帶替台詞不好
所以假如今天影片表演者有說話,然後後製再加上字幕, 這我認為很OK
可是我還沒注意到有人是說話+字幕一起, 所以寫文的時候只說了字幕這一件事

你的滿多舉例我並不完全認同... 不過大致了解你想要表達的
我想你的出發點是認為說, 有字幕的影片有它的好處, 而且是種品質用心的舉動
這點我完全同意, 所以我很贊成說話加字幕
我並不是要指責加字幕這一件事情, 而是利用字幕取代表演台詞這一事
另外你也提到說話技巧可以在別的地方練習,影片加字幕不代表說話台詞不好
可是我的想法是... 既然要自拍, 幹麻不一起練
自拍po上網, 是一種分享, 也是一種請教
既然要分享(請教)魔術, 台詞一起分享(請教)不是更好

所以搞不好我們所說的事情其實是兩件事情
你是認為加字幕是一個好事
我是認為用字幕代替說話是不對的
所以.... 其實兩者並沒衝突

我會當時會指出這件事情的原因是....
當時真的沒有多少人影片有說話+字幕... 大家都是選擇用字幕代替說話
慢慢的看得出來許多愛好者的通病
最常見的現象就是很多人無法同時使用手法以及說話(這真的很嚴重)

大家自己去看(或是自己試試看)
有時候用DL三四張的時候(也可以叫TL, QL)會用右手大姆指數牌(Thumbcount), 然後Break
試試看, 在這個秘密動作期間能不能繼續說話
很多很多人要秘密數三張的時候台詞就會結巴
(想要挑戰自己的話... 試試看數二十張牌, 同時說話....這就真的難了.有空可以教大家)

其他常會見到的也有;
數牌手法時候,嘴巴上的一二三四跟手上的不一樣
複雜花切的時候如果要反應觀眾問的問題, 會忘記切到哪裡
法式落下之後跟觀眾說[現在硬幣在我左(右)手]...這時候會左右不分

當然也不可能自拍一次說個話就解決一切問題
可是我的重點就是... 如果自己拍攝影片的時候沒有把表演跟台詞一起拍攝, 一直用字幕代替
那自己, 網路同好, 都無法幫助你找出這些毛病

Andost

我懂您的意思了!!!!

不好意思~~看過您回的文以後!!

我懂了!!!

『所以搞不好我們所說的事情其實是兩件事情
你是認為加字幕是一個好事
我是認為用字幕代替說話是不對的
所以.... 其實兩者並沒衝突』

我想這您一段話應該就是我問題的癥結!!!

您說的手法與台詞同步進行的問題我懂!!

我曾經也有過這種問題!!

也許是我個人的習慣吧!!

在拍影片時因為會有很多的肢體動作!

所以其實嘴巴都在默念台詞

或者是腦袋裡面在想著台詞

而我在影片中不願意說話

純粹只是因為不希望把聲音給錄進去!!

所以再看到文章中否定加字幕這一塊的時候

其實心理有點難過!!

因為自己對影片的用心

換來的卻是否定!!

但是我對講話配動作這一塊~是沒想到的!!

這是我的疏忽~~在這跟您道歉!!!

其實我懂您發那篇文章的用意!!

只是希望讓每個觀賞影片的人能更舒服的享受看表演的樂趣!

而表演者也能同時的練習到!!

我非常的贊同!!!

也許是我本身比較龜毛一點~

我拍影片前一定會換完衣服~褲子~甚至飾品

全部都會穿戴好了以後再拍片!!

所以我懂您的用心!!

也許是我也誤會了您那段話的意思!!!

在這裡再跟您說聲抱歉!!