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解剖 [抄襲] [復制鏈接]

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離線andost
 
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只看樓主 倒序閱讀 使用道具 樓主  發表于: 2010-05-11
前些時候寫的文章 E*wG5] at  
感覺po在這可以聽到一些不同的想法 )9[u*|+  
http://www.wretch.cc/blog/andost01/32284820 TA2ETvz^  
BV }CmU&DA  
------------------------------------------------------------------------------------------ &[_@f#  
q-ko)]  
~!Nw]lb!  
抄襲... 在表演藝術的圈子裡面是非常可恥 'Cz*p,  
可是, 抄襲往往是一種灰色地帶的東西 W$()W)   
什麼時候算是抄襲, 怎樣不算抄襲, 什麼時候才可以抄襲? F&m9G >r  
?6{g7S%  
}f14# y;  
0NKgtH~+  
抄襲不是一個動詞, 是一個形容詞 dUt4] ar  
魔術表演(或是任何藝術表演), 並不像是商品一樣 G6}&k[d5%  
可是清楚的列出產品成分, 或是外觀藍圖 )0ydSz`B  
魔術表演, 用別人的道具, 用別人的台詞, 用別人的服裝, 用別人的動作 ",J&UTUh  
到底要 [用] 多少, 才算是抄襲呢? URg ;e M#  
拿別人的台詞, 可是笑點不同 k0#s{<I]E  
拿別人的動作, 可是道具不同 &R?to>xr \  
其實, 魔術表演裡面的 [抄襲], 根本無法用黑白來分辨 w0lgB%97p  
所謂的抄襲, 其實就是觀眾的感受 \E<Qi3W>*  
pe2:~}WB  
觀眾看到這套魔術, 會不會認為這其實是別人的表演 =QbOvIq  
觀眾看到這套魔術, 會不會馬上聯想到其他魔術師 H(P]Z~et  
今天我從海報上面抓漢堡出來, 觀眾一定會想到Cyril, 這就是明顯的抄襲 f1+  
可是如果我抓薯條? 或是我從菜單上面抓義大利麵? p<#aXs jy  
或是我今天東抄抄, 西抄抄 `]]<.>R  
把一堆人的東西加在一起用 kh:_, g  
是不是抄襲, 就看觀眾的感受了 !{+.)%d'g  
可是不管觀眾有沒有認為抄襲, 都不會認為有創意 Y:L[Iz95 o  
('UTjV  
peT91b  
抄襲抄多了就變成公共產物 0"T/a1S7bl  
這其實是我最不想承認的, 可是也是一個事實 #D|%r-:"  
如果今天我表演手機一開四... 馬上會被認出是抄襲Soma CCol>:8{P  
可是我表演蠟燭的一開四, 或是高爾夫球一開四, 就不會有人說話 U]_WX(4 @  
蠟燭一開四, 高爾夫球一開四也是人發明的阿 B RskxyL&,  
難不成從天下掉下來的? (蠟燭一開四-Clarence Slyter, 高爾夫球一開四- Henry Gordien) O9/)_:Wdh  
就因為網路上都有道具在賣, 就不算抄襲嗎? "bF52lLu  
我想信網路上的道具, 也不是原創者授權的 UnP<`z#  
那... 原創者死了就可以拿來用嗎?  -gS9I^  
拿手法來說好了(這樣就不必計較有沒有賣道具) K/ &`  
今天我表演出彩色牌, 一次兩張, 大多會被認為是抄襲An Ha Lim V$O6m|q  
可是我表演基本出牌扇, 卻不會有人說話 #ojuSS3  
出牌扇也是Cardini發明的阿...... Tsj/alC[  
我就不信Cardini有授權給Jeff McBride出教學 +,AzxP _y  
m'"H1~BW  
結論就是... 當沒有真正版權的時候, 所謂的抄襲指限於剛開始那幾個人 1K<}  
A發明了新東西, B看到之後拿去用就是抄襲 :vzIc3~c:`  
當B的表演被C看到拿去用, C表演被D看到拿去用..... 慢慢就變的不是抄襲了 }^$1<GT  
因為......... 大街小巷大家都會了 &Tj7qlP\  
An Ha Lim剛開始表演彩色牌, 之後幾個人都容易被認為是抄襲 ;UM(y@  
可是現在, 只是過了三四年而已, 出彩色牌的人比撲克牌還多了 B{D4.!a  
慢慢的, 就變成公共產物 5pe) CjE:  
VltM{-k^  
a$Y{ut0t(  
出教學帶, 研習會之後, 就沒有所謂的抄襲 cs.t#C  
很多人都有一種錯誤觀念, 就是把抄襲抄襲掛在嘴邊太久了 W=w]`'  
看到有人上電視表演其他人原創的魔術, 就起鬨說是抄襲 T!B\ixt6  
故事在大概... 兩三年前的大魔競 g,!.`[e'ex  
趙均易在比賽中表演了幻牌的一套撲克牌魔術 Q"nw.FjUG  
網路上有人開始起鬨說這是幻牌研習會教的東西, 趙均易分明是抄襲 iLNUydiS  
這絕對是錯誤觀念.... dE_"|,:  
原創者都開過研習會了, 顧名思義就是公開給大家使用這套魔術, 哪有什麼抄不抄襲 1[u{y{9 q  
如果研習會裡面的魔術不能拿出去表演, 那誰要花錢學 b1jDbiH&  
最好是買來的道具也不准拿上台表演 doHE]gC2Uz  
不管原創花多少心思, 研習會多隱密 SQn.`0HT  
只要公開解說過之後, 大家都有權利表演這套魔術 PnInsf%;  
不管是效果, 程序, 還是道具, 都是一樣道理 _*%K!%}l=  
M j6,VD9L  
另外延伸的一點就是 9d-'%Q>+  
如果原創者開研習會, B去學習, 之後B教C, C上電視表演, 可不可以? US(RWXyg  
當然也可以.  只要公開過的東西, 自然會在市場流通 }2"W0ZdWD  
就像買了教學帶, 然後把教學帶借給別人看, 一樣道理 /|i*'6*  
當B學習到這個魔術之後, 他有權利表演, 也有權利去私下教其他人 SZ9DT  
可是請記住, B雖然可以教人, 可是只能私下, 不能公開開研習會之類的 j/=Tj'S?D  
嚴格說起來要開研習會也可以, 不過這是道德問題了 X&LJ"ahK  
8Q$WwiS  
PpBptsb^|J  
抄襲到底會不會被告? qlYi:uygY  
我想這是劉謙哥在電視上說多了, 說到大家怕了 6kLy!QS  
每次看到抄襲來的程序, 劉謙哥都愛說 [原創可以告你!] P5 oS 1iu*  
到底抄襲會不會被告? .m l\z5  
當然可以, 只是這基本上沒有太大意義 *AQ3RA8  
基本上, 要判一個人有罪, 或是需要賠償, 需要三個步驟 oYTLC@98}  
一: 被害人提告 zow8 Q6f  
二: 司法機構受理 [+pa,^  
三: 判決 'j, ([  
j~K(xf  
只要有呼吸的人都有權利去告人 ,=4,eCS  
螢幕前的各位可以告我的文章敗壞社會, 誤導青年 (要告也應該先告PJ) :Dw_$  
我也可以告所有來我無名的人侵犯私人隱私 Z_xQ2uH$:  
很無理對不對? 沒錯, 我的重點就是... 要告人, 其實誰都可以 @KU;' th  
雙腳踏入警察局就可以了 G?=&\fg_:  
當然, 警察要不要受理就是另外一回事情 >yXhP6  
如果我要告來我無名的人侵犯私人隱私 *pSnEWwE  
不到一分鐘警察應該就會把我踢出去 zhd1)lgY  
就算警察受理, 這也不代表什麼 2EZ7Vdz2  
要等正式判決之後才決定是不是來我無名的人都有罪 !#W>x49}  
正常來講法官應該會先給我一巴掌 R6o  D  
,f>9oOqqA  
結論就是... 魔術抄襲當然可以提告 ~ZSX84~@u  
不過警察理不理又是另一回事 (通常不會受理這種事情) `iM%R3&  
就算受理, 法官怎麼判決又是另一回事 (沒有申請版權的表演, 很難勝訴) 1/w8'Kf'u  
jX8)Ov5Mv  
M9BEG6E9  
抄襲無罪, 那幹麻不抄? 2|& S2uq  
上面說那麼多, 其實說的好像抄來抄去根本沒關係 OG?7( UJ  
老實說, 在沒有版權的情況下, 本來就是沒關係 yq[/9PciA  
拿別人的程序做表演, 照樣可以賺錢 w9VwZow  
其實許多職業魔術師也都是這樣 f<VK\%M  
不過就是上網買堆道具, 看一堆影片 ? ,s'UqR  
然後直接的抓來用 z,x )Xx  
抄襲, 其實真的沒什麼, 很多魔術師都是這樣賺錢 0#eb] c   
h ~yTkN]  
那為什麼大家都不這樣做? jS[=Zx`  
賣炸雞排大家都會... 賣衣服大家都會... ?HZ^V  
只是做一些簡單的事情, 那當然不會賺大錢, 也不會成名 fuv{2[N V  
抄襲魔術其實很簡單 'u Dx$AkY  
可是拿去比賽沒有人會理會你 WPNw")t!  
表演大家都看過的東西也沒有電視台會請你 `N.:3]B t  
觀眾看到抄襲的表演, 也許不會認為你抄襲, 可是絕對不會認為你有創意 Fj~suZ`  
要當一個魔術師, 其實抄襲就夠了 Z'y&11  
要當一個好的魔術師, 就要自己動腦筋 '@hUmrl  
=<p=?16 x  
BO7HJF)a  
N<a %l J  
7<MEMNYX  
                                                                     此文源自-Andost私人魔術文庫-

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只看該作者 1樓 發表于: 2010-05-11
其實我認為有沒有抄襲 RH<2f5-sC!  
8P- ay<6  
真的很難界定 hx9t{Zi  
so$(-4(E O  
對於玩魔術而言,創意非常重要 j,^&U|!  
!37I2*+4  
所以我覺得,只要有自己動頭腦去思考,就應該不算抄襲 {cOx0=  
1uj~/M  
記得剛玩魔術的時候,有一次我突發奇想"自創"了一個魔術 Qc&Y|]p"  
0Atha>w^o~  
某次表演給另一個魔友看的時候 MQx1|>rG  
SsW<,T  
他馬上說:這是.......裡面教的 k89N}MA   
7:pc%Ksq  
我當時只回說:是喔!這是我自己想到的,沒想到已經有人想到了 cxSHSv 1;  
}BI6dZ~2A  
這是很正常的事情,要想一個完全沒人想過的魔術的確是有難度 6Yodx$  
a`%`9GD  
所以我覺得,表演給普通朋友看,抄襲其實沒人知道。 (XmmbAbVom  
CZ u=/8?  
剛學的時候也許會照著別人的表演去表演 vVvF e~y]  
saiXFM 7J  
但是總有一天必須學會找出自己的風格和流程等等 l`N#~<.  
gFHBIN;u  
想上台表演或是在公開場合表演,勢必已經練習過一陣子了 DMG'8\5C  
YCltS!k  
那個時候抄襲就變成了一種罪 z{ V;bi;  
4 xbWDu]  
因為你沒有花心思尊重你的演出 G>0d^bx;E  
T5zS3O  
以上我只是想表達 oj Y.6w  
hN!;Tny  
剛接觸魔術的時候,其實我們什麼都不懂 %E&oe $[B  
X5/fy"g&  
就好比樓主說的,別人賣雞排,我也去賣雞排 T*%GeY [  
xcWR#z{z  
但是在賣雞排的過程中,我們沒賺到錢,或是沒有別人賺得多 k &J;,)V  
SN ?Z7  
我們就應該思考,我們該怎樣改變
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愛台灣!!
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沒有什麼好擅長的..
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只看該作者 2樓 發表于: 2010-05-11
要當一個魔術師, 其實抄襲就夠了 b:hta\%/2  
要當一個好的魔術師, 就要自己動腦筋 8} :$=n4&  
HYGd :SeH  
 EF\OM?R  
好!
離線chi
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只看該作者 3樓 發表于: 2010-05-12
認同... k6ry"W3  
r1-MO`6  
學習從模仿開始... (i%bQZt^?  
 mih}?oi  
但是如果要與眾不同,就必須有所突破。
離線leo255261

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只看該作者 4樓 發表于: 2010-05-12
要告也應該先告PJ >JE+g[$@  
這句好笑XDD
離線randy
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只看該作者 5樓 發表于: 2010-05-12
這因該是很久以前的文章了吧?? 說實在的不是很有條理 >YWK"~|i~  
ef '?O  
害我看完整篇 反而忘了我想說的話(文字錯引??) uXFI7vV6P  
F<p`)?  
幾個重點 我提出一下好了 _`;KmD&5  
1.抄襲的定義 是觀眾看到這段表演會不會去聯想到另外一個人 Ro9:kEG$  
2.有出過教學或研習這類在公開場合發表過的表演技巧不列入抄襲的範圍 (不過假如真的全抄我覺得還是會讓人所不齒) r D <T  
3.抄襲很難被告(這邊指的是抄襲技巧或招式) Ot-P J i  
4.結論 抄襲的定義~ 就在於人心阿~~~阿密陀佛~~~
離線偉恩
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只看該作者 6樓 發表于: 2010-05-12
if you steal from one source, it's plagiarism. &v((tZ  
if you streal from several, it's research. +`Q]p" G  
t{iRCj  
這兩句話好正喔 哈哈哈~ ])F+ C/Px1  
配上那張圖真是太爆笑了~
離線magicjoker
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只看該作者 7樓 發表于: 2010-05-12
個人認為[抄襲]指的是一種心態 Pv2uZH(  
在魔術比賽裡常有這名詞產生 X:Wd%CHP  
原因是魔術比賽"創意"部分佔了蠻多分數 [06m{QJ)1  
既然是比賽沒自己的創意,[抄襲]自然產生 XV %R Mr6  
n4dNGp7\`  
但是在一般表演場合 iy]L"7&Z2  
並不是每個歌手都是創作型歌手 @, fvWNI  
也有以模仿出名的歌手 SF; \*]["f  
觀眾會喜歡才是重點 W|fE]RY  
E3j`e>Yz  
我到建議把[抄襲]改成[模仿] Za!KM  
差別在於心態上別認為自己是原創 :$K=LV#Iru  
努力的把魔術表演好才是對的 %!A:Ka!m.  
3>7{Q_5  
shoot說: td%J.&K_*'  
不要認為自己的東西是原創 ck0%H#BYY  
全世界有多少人每天在想魔術 MnFrQC  
就算自己沒看過  不代表沒人演過 M| Gl&   
重點在於你對一個魔術的用心 zuN(~>YH  
當你表演的很好  比原創更好 )cizd^{  
或許人家看到這魔術第一個想到的是你
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簡單的紙牌魔術吧∼
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只看該作者 8樓 發表于: 2010-05-12
哈哈 怎麼感覺x man 變得有點娘
離線weitung1
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只看該作者 9樓 發表于: 2010-05-12
網路上有人開始起鬨說這是幻牌研習會教的東西, 趙均易分明是抄襲   5&p}^hS5  
這絕對是錯誤觀念.... `=hCS 0F  
原創者都開過研習會了, 顧名思義就是公開給大家使用這套魔術 8*/;W&7y  
------------ };rp2 5i  
Axb=1_--  
ANDOST說的沒錯 b`+ yNf  
而且我要替趙鈞毅平反這一件事 l#v52  
t^MTR6y+8  
趙鈞毅是一個專業的魔術師 &_:9.I 1  
他知道魔術經過反覆觀賞或是推敲,可能就被學走了 jSvq1$U  
所以特別致電給我,問說:幻牌老師,我是否可在電視上使用 } G{"Mp4  
0/ 33Z Oc  
我第一個反應跟ANDOSTㄧ模ㄧ樣 # A4WFZ  
鈞毅買了講義還參加研習會 J1O1! .  
當然就是讓他表演或應用的東西 f9#srIx+  
wX2U   
所以這個爭議應該說沒爭議 L3oL>r'|  
AP>n- Z|  
                                             幻牌 $S<B\\ %  
?Ybq]J\q  
推本文,ANDOST總是有好文筆好文章給大家欣賞呀! HN`qMGW^  
rWJ5C\R  
DTA$,1JuD  
=\2gnk~  
`]l` t"x  
F5:xrcyC  
  
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