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[其他]在網路上看到大家一古腦的反YIF 但我有個疑問... [復制鏈接]

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離線ufo003jason
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只看該作者 20樓 發表于: 2013-01-04
那種東西 雖然我也不認同
但是我不會去酸他
這沒有對錯 只有價值觀的不同如此而已
那是他選擇的一種表演方式...
只能在螢幕前表演魔術的人(如果他真的只會特性魔術) 這種表演方式的好與壞
自然時間跟睿智的觀眾們會來證明...

可以很理性的來看待這件事情嗎?
離線asdfg11028
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只看該作者 21樓 發表于: 2013-01-05
回 ufo003jason 的帖子
ufo003jason:那種東西 雖然我也不認同
但是我不會去酸他
這沒有對錯 只有價值觀的不同如此而已
那是他選擇的一種表演方式...
只能在螢幕前表演魔術的人(如果他真的只會特性魔術) 這種表演方式的好與壞
....... (2013-01-04 22:20) 

那為什麼我們就不能昰你所講的"睿智的觀眾"?
離線amitabha
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只看該作者 22樓 發表于: 2013-01-07
回 ufo003jason 的帖子
ufo003jason:我個人的想法 還是不挺YIF也不反YIF
1. 我只是好奇 又有誰規定魔術一定是要表演現場的?不知道哪邊有規範?
    沒有規範何來的對或錯,我個人仍絕得這是價值觀的問題 沒有是與非
....... (2013-01-03 19:53) 

如果有一天我發現到ufo003jason和yif完全無任何關係的話,那麼我將會非常的驚訝!

因為你的反應太不合理了,就和yif影片裡的觀眾一樣…。你的反應不像魔術圈的人,就和yif影片中的觀眾反應也很不像是親眼看到魔術驚奇的觀眾反應。不易證明,但就是很不合理。
離線crash

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只看該作者 23樓 發表于: 2013-01-08
本言論不代表世魔論壇,純屬會員 Crash 個人想法。

首先,這是羅賓老師於2012.12.26
發表的[url=羅賓老師於2012.12.26 再談 「熱門話題」,
大家姑且一看--再談「熱門話題」
這次表達比較清楚明瞭了。 

其實個人覺得羅賓老師在這篇,已經充分表達出自己的想法了,
希望大家冷靜討論,反正「時間會證明一切」!

以下僅討論特效魔術,不討論魔術師...

我覺得11樓 ps2999888與 19樓 boy88899 對於魔術分類說明的相當的好。

19樓 boy88899
手法魔術是用別人以為正常其實不正常的動作
道具魔術是用別人以為正常其實不正常的物品
串通魔術是請別人以為正常其實不正常的觀眾
鏡頭視頻魔術是用別人以為正常其實不正常的拍攝方式
而特效視頻魔術...是用別人以為正常的影片 應用影像後製技術 其實是不正常的影片


紅字為我個人修改添增的。

而11樓 ps2999888說得對,
道具魔術
電視(鏡頭)魔術
手法魔術
串通魔術
這些共通點是要不斷的練習才有相對的成果,還有構思魔術程序的團隊的腦力激盪
但是特效魔術只需要一位會演戲的人和後製高手即可


當然特效魔術也沒那麼簡單,也需要一個相當堅強的團隊(剪輯、劇本、後製等)
只是兩個團隊focus在的角度就不太一樣了。
前者團隊是要致力於魔術的效果、隱匿性等,對於魔術所需要的道具、手法、觀眾、角度等,可能都要加以琢磨。
而後者是要致力於魔術影像呈現的效果,所以他們大部分的精力...只要致力於把「影像」做好就行了。

有人可能覺得本質上是一樣的,
但我相信舞台劇和電影都是在演戲,可是沒人會說這兩者本質是相同的。
僅有「帶給觀眾的視覺體驗」是相同的罷了,本質上...真的有這麼像嗎?

以下節錄來自萬世巨星-好萊塢與舞台劇
演 電影畢竟跟演舞台劇不同,電影可以透過鏡頭的捕捉、重拍、後製剪輯,達到盡善盡美的地步。舞台劇可就不同,這可是真槍實彈,像是一場演技的肉搏戰。拍電影 時演錯,大不了重來,演舞台劇忘台詞,你就只好對著台下觀眾傻笑,等這觀眾對你報以鼓勵的掌聲。換個比喻,拍電影或電視劇,有點像在錄音間,舞台劇則如同 現場演場會。就表現來說,這兩者各有千秋,就演技來講,我們卻總不免覺得舞台劇的演員的功夫底子較硬。除了劇情之外,看演員們飆戲是戲劇之所以吸引人的地 方,舞台劇的現場挑戰性,更容易激發觀眾在這方面的期待。


沒人敢說電影不好,電影投注的心力不一定比舞台劇低,視頻(特效)魔術也是一樣的。
或許利用「視頻(特效)魔術」再加上網路宣傳力量,可以加速宣傳效果,
但是希望該製作團隊...能好好「做下去」,畢竟...觀眾是現實的,是聰明的,
現在用的方法(特效魔術),半年後還真的有效果嗎?
畢竟....電視圈所注重的只有「收視率」...只要有人看,什麼都幹得出來(而且為了收視率什麼都可以合理化)
我們等到時間來證明一切吧。


註:視頻(特效)魔術和視頻(鏡頭)魔術,個人覺得是完全不同的東西。
畢竟鏡頭魔術只是透過角度(或剪接)去避免一切可能曝光的東西發生,但是魔術本身還是在進行的(雖然有點...偷吃步?)
但是比起...特效=魔術的特效魔術,我相信是完全不一樣的吧。


離線ufo003jason
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只看該作者 24樓 發表于: 2013-01-08
羅賓老師的發言 非常的中肯與理性

PS. 突然又想到 如果魔術被定義成一定在要觀眾面前表演才算...那麼Ponta的許多招 也會被定義成不是魔術吧 唉
Ponta是我心目中的硬幣超神人

離線ufo003jason
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只看該作者 25樓 發表于: 2013-01-08
回 amitabha 的帖子
amitabha:如果有一天我發現到ufo003jason和yif完全無任何關係的話,那麼我將會非常的驚訝!
因為你的反應太不合理了,就和yif影片裡的觀眾一樣…。你的反應不像魔術圈的人,就和yif影片中的觀眾反應也很不像是親眼看到魔術驚奇的觀眾反應。不易證明,但就是很不合理。 (2013-01-07 22:23) 

呵呵
我是不是魔術圈的人不重要(對於魔術沒興趣 那我進來幹麼?)
我就算挺YIF 又怎麼樣?
是誰規定視頻魔術不能算魔術?
個人魔術界年資?聲音大?
我只知道法律就是法律 規範就是規範
白紙黑字比年資/聲音大小更重要
不是有個魔術協會嗎?趕緊定義一下 絕不是你說了就算

我是不挺YIF也不支持YIF 你不相信就算了
因為我不需要你的認同

我只是理性的來看待這件事 而對於嘲笑批評人的作為覺得好笑罷了

離線asdfg11028
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只看該作者 26樓 發表于: 2013-01-08
回 ufo003jason 的帖子
ufo003jason:
呵呵
我是不是魔術圈的人不重要(對於魔術沒興趣 那我進來幹麼?)
我就算挺YIF 又怎麼樣?
是誰規定視頻魔術不能算魔術?
.......

??
你之前不是說要交給睿智的觀眾作決定的嗎?
怎麼又變成白紙黑字的"法律說"??
我個人是比較喜歡你之前講的"觀眾說"辣


講講我自己的看法好了
首先
對於觀眾的定意
我認為除了表演者外都可以是觀眾
每個觀眾都有資格作出評論
因為觀眾才是看表演的主人
"魔術圈"當然也是觀眾之一
但在整個觀眾群中只是占少部份
魔術圈自己的白紙黑字規範再多
如果其他觀眾愛看   擋也擋不住
相反 觀眾不愛看  圈圈就算認可  也是沒用

反正我自己現在魔術繼續變
觀眾還是很驚訝
* * 忠 自己也在新聞上坦誠了他們是做視頻魔術'
yif用特效呈現魔術似乎也變成大家口耳相傳的常識了
不管魔術圈認不認同
我秉持著一個"相信"
我相信觀眾絕對不會因此而滿足
因為講難聽點我們人就是 犯見 (sor爆粗話)
這種沒有秘密可以破解的魔術
觀眾怎麼會覺得有趣?

yif上傳的影片我還是會看
就把它當作一般的微電影欣賞吧
音樂 台詞 "特效"都還算不難看
可以的話就順便腦力激盪
想想裡面的"特效"有沒有可能"成真"


以上是我對"yif事件"的一推感想

最後
我最近終於想到了
拉出法國麵包可能實現的幾種方式
未來有機會跟大家分享







離線morris_0502

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只看該作者 27樓 發表于: 2013-01-09
反正現在的情況就是觀眾已經失去對YIF還有幹鞋哥的信任了
不管現在魔術圈怎麼說他 ,他在觀眾面前已經微不足道了
時間已經證明一切了
也不需要去吵說挺還是不挺
離線ufo003jason
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只看該作者 28樓 發表于: 2013-01-09
回 asdfg11028 的帖子
asdfg11028:??
你之前不是說要交給睿智的觀眾作決定的嗎?
怎麼又變成白紙黑字的"法律說"??
我個人是比較喜歡你之前講的"觀眾說"辣[表情]
....... (2013-01-08 23:35) 

很明顯您沒有看懂我的文章

我的文章可以明顯區分成兩類

1.  在沒有明確定義視頻魔術是不是魔術之前,因為屬於個人價值觀的取捨與判斷,所以我才會說交由觀眾自行去判斷。

2. 在明確定義視頻魔術不是魔術,由於已經有白紙黑字的定義,當然是就是是,非就是非。

3. 這樣的解釋您懂了嗎?等您懂了我們再來討論...
離線asdfg11028
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只看該作者 29樓 發表于: 2013-01-10
回 ufo003jason 的帖子
ufo003jason:
很明顯您沒有看懂我的文章
我的文章可以明顯區分成兩類
.......

原來你的"兩個回復"是同一篇"文章"喔
我一時之間誤會成兩個獨立論點
真是抱歉

既然你這樣解釋我想我懂了
那我們繼續討論吧

首先我想提問
問題1:
有關於你的第一個論點
我想問,你對觀眾的定議是什麼?
我自己對觀眾的定議我的上篇回復裡有說了,有興趣可以參考
不過我比較好奇你的。

問題2
有關於你的第二個論點
當魔術有明確的定義時,但還是有需多觀眾不買帳
那評判標準又該如何?

假設:當特效魔術已經被魔術協會定義不是魔術時,但還是許多觀眾認為它也是魔術的一種
          也認同特效魔術的存在時,那我們又該如何評斷?









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