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我的 809 review [復制鏈接]

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只看樓主 正序閱讀 使用道具 樓主  發表于: 2010-09-13
跟 809 相處 2 天後,我大致可以【以個人觀點】簡單幫它打些分數。


一、紙質
這是最讓我失望的一點,我以為會用好一點的紙,結果並沒有。
809 所用的紙,跟新版 808 是完全相同的。

什麼軟硬、彈性、耐用度、預期比較短命等等,
大家對新版 808 紙張的評價怎樣,809 就是怎樣,
這部份就不細述了,大家手上都有 808,心裡有底就好。

我個人並不討厭這種紙張特性,太硬的牌我也用不慣,
失落感來自過份期待,以為 809 好歹也用個不一樣的紙。


二、牌背
沒意見,因為我原本就覺得 808 很醜,809 我還看得順眼一點。
值得一提的是,把 808 跟 809 混在一起,一般人應該是沒辦法分辨。


三、鬼牌
這個與 808 不一樣的,兩張鬼牌長得一樣。
廣告牌只有一張,另一張是雙面白牌,不愧是號稱給魔術師用的牌。


四、價格
以台灣的為準,拿國外的來講沒意義。
目前台灣網拍看到有兩個賣家有 809,價格約 160,也就是 808 的三倍以上。
考量上述因素,顯然這是不划算的,即使日後降價,肯定仍與 808 有一段差距。


五、裁切精確度
必須承認 809 的裁切比 808 好,牌背牌面的圖案有盡可能置中,沒看到很扯的情況。
側面的觸感,跟新版 808 一樣,都比舊版 808 來得平順,
舊版 808 側面實在很粗糙,剛拆開的時候。


六、裁切方向(牌面至牌背)
這一點我非常意外沒有人提到,包括國外的討論區或廠商的宣傳詞裡都沒有。
809 的裁切方式,是從牌面往牌背下刀,有別於當今絕大部份的牌。

Richard Turner 一路走來始終如一,堅持其 Traditoinally Cut 裁切方式,
原本我好奇 809 會不會也是 Traditionally Cut,但完全沒有人提起,我心想那大概就不是了。

809 我原本已託人購買,拖拖拉拉上星期才寄到台灣,
對方已提早拆開體驗,在他的描述裡有一句話耐人尋味:完美洗牌很難。
那傢伙當然會完美洗牌呀(就算沒有 DennisLyou 那麼快),卻留下了這句話。
這句話又讓我覺得 809 是 Traditionally Cut,但牌沒到手我也不方便說什麼。

關於 Traditionally Cut 特性及對 Faro 的影響,我在其它論壇有寫過一些,有興趣我再轉貼過來。
簡單說 Tradtionally Cut 在撥牌、落牌的時候比較順手,Faro 方向為牌面到牌背。

大部份人做空中 Faro 的時候,是由上而下(牌背到牌面),
所以用 Traditionally Cut 的牌會很卡,除非把整疊牌翻過來做,或是加練由下而上的 Faro。
目前 Traditionally Cut 的牌不多(有興趣我再列),平時用的牌幾乎全部都不是。

Traditionally Cut 的牌不適合做空中 Faro(除非由下而上插牌),它卻很適合 Table Faro。
Table Faro 什麼的,又可以另外開一篇主題講了,這裡都略過,回到 809 身上。

809 下刀的方向是從牌面到牌背,負責監製的人也是 Richard Turner,
那為什麼 809 的宣傳詞裡完全沒有提到 Tradtionally Cut?
底下是我猜的,Traditionally Cut 畢竟不是一個普通的詞,而是一個商標,代表著 Richard Turner 的背書,
使用 USPCC 頂級紙張的紅標 Bee 及金色封籤的 808,就大大方方標示著這種裁切方式與 Richard Turner 的名字,
809 不能這麼標示,個人猜測是紙質不夠好,Richard Turner 不願意砸招牌 :P

補上昨晚用 809 做 Table Faro 的影片,抱歉我能錄影的只剩一部三、四年前的傻瓜 DC,拍這樣已經是極限。




結論:誰該買 809?
 1. 錢多沒處花、看到牌就忍不住掏腰包的人。(這算是正當理由)
 2. 想嚐鮮,不相信 809 手感跟 808 一樣的人。(這點我很贊成,人必須有好奇心)
 3. 想買 52 副 809 湊成一副白白牌的無聊人士。(kuso 了,直接買一副白白牌比較快)
 4. 想耍酷、想跟拿 808 的人有所區別。(何不選擇其它特殊牌,809 並沒有很特別)
 5. 賭徒、老千、Expert at the card table...需要用 Table Faro 做牌於無形的人。(何不選擇紅標 Bee)
 6. ...(看誰要繼續掰)

主要是目前 809 的價位明顯超過它的優點,
如果它的紙質、手感更好一點,我真的會傷腦筋,猶豫要不要買,
既然紙張方面跟 808 一樣,那算得上優點的部份就不多了,
更何況 809 的裁切方向,是不利於一般人的空中 Faro 的,必須把牌操一陣子才會比較順利。
 
 

[ 此帖被notyxyz在2010-09-13 20:48重新編輯 ]
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凌其 積分 +1 文章充實.完整 2010-09-13

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只看該作者 21樓 發表于: 2010-10-11
回 20樓(notyxyz) 的帖子
哈哈他的嘴已被封了一天啦
不過還沒爆
因為他跑到紐約參加雙十節大遊行去啦
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只看該作者 20樓 發表于: 2010-10-09
回 19樓(bradrosa) 的帖子
你把他的嘴巴封起來,罰他一天不講話、不上網,他就會自爆了。
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只看該作者 19樓 發表于: 2010-10-09
回 樓主(notyxyz) 的帖子
"809 我原本已託人購買,拖拖拉拉上星期才寄到台灣,
對方已提早拆開體驗,在他的描述裡有一句話耐人尋味:完美洗牌很難。 "

這是那個王八蛋呀
做事不力這麼拖啦
告訴我
幫你將他拖出去斬了
離線notyxyz
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只看該作者 18樓 發表于: 2010-09-20
回 17樓(bradrosa) 的帖子
為了不離題,無論練習或攝影,請用 Bicycle 809 Mandolin
小蚯蚓邊練邊拍還滿有必要的,因為自己看不到整條蚯蚓的樣子,若沒有旁人可以協助修正動作的話。

今晚我最初的目標是讓牠長大到頭頂上,後來改變主意,
覺得長大是遲早的事,多練幾天自然會變長,但左右手的移動方式若做不出來,就沒有美感了。

網路上有的人是左手不動,用右手把牌往上拉,
也有很大部份的人是左右手一起下降,然後左手停住的同時,右手往上拉,
這兩種方式給人的感覺都是一樣的,就是右手把牌往上拉,無法展現原案的美感。
原案是左右手一起下降,右手到胸口高度時開始放牌,左手持續下降,右手往上拉,那種視覺衝擊很強,
因為一開始視線跟著左右手下降,放牌後左手還在下降,會有一種視覺上的慣性,
同時右手一拉,那一瞬間的視覺衝擊非常強烈,彷彿蟒蛇是瞬間乍現,有那種「砰」一聲的感覺。

雖然原案的影片有略加後製輔助效果,但我相信就算正常速度看,還是很恐怖。
尤其那條蛇拉出來的時候,手上揚的速度幾乎與落牌速度一致,
牌就像在空中停格,這麼說或許有點誇張,但至少是將那些牌在空中停留的時間延長到最大的限度。

Youtube 上有些其它人的影片,但上述兩種感覺我始終看不到。
所以今晚我決定停下來,好好練練左右手的移動方式,那種感覺若做不出來的話,就暫時不考慮把蛇身加長。
[ 此帖被notyxyz在2010-09-20 05:58重新編輯 ]
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只看該作者 17樓 發表于: 2010-09-20
我的小蚯蚓在公司沒帶回家
哈哈
等回公司再偷練
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只看該作者 16樓 發表于: 2010-09-19
Re:回 14樓(notyxyz) 的帖子
引用第15樓bradrosa于2010-09-18 11:19發表的 回 14樓(notyxyz) 的帖子 :
這條蛇我也有
只是也練得很爛
拉不夠長

嘿嘿,我的小蛇第二天又長大 10cm 了,把你的小蚯蚓亮出來。
雖然這隻小蛇鱗片不整齊、不夠大片,也不能空中停格...
但這是目前我接得住的長度,右手再往上或者左手再往下,就要爆了。

 
離線bradrosa
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只看該作者 15樓 發表于: 2010-09-18
回 14樓(notyxyz) 的帖子
這條蛇我也有
只是也練得很爛
拉不夠長
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只看該作者 14樓 發表于: 2010-09-18
回 12樓(dccy2370) 的帖子
其實手感方面我暫時還沒辦法明確判斷,但使用上的感覺不錯是真的。
那天在拆開 809 的同時,我也開了一副新的 808 做比較,紙質是相當類似的。

這麼說的原因(指上述紙質)是我做了一件很無聊的事:
我挑出 808、809 的紅心 A,以及紅標 Bee 和金標 808 的紅心 A,
四張紅心 A 不管怎麼把它們弄亂,我總是可以直接分辨出 808 與 809 是哪兩張。
當然 808 與 809 之間我無法分辨,紅標 Bee 與金標 808 之間我也沒辦法分辨。
可是這兩組只要仔細看,它們底色是不同的,前者很白,後者略偏黃。
顏色上的差異我沒辦法用相機拍出來,除非故意增加飽和度,但那麼做就沒意義了。

接下來的部份有點離題...
據說 Richard Turner 監製紅標 Bee 和金標 808 時,
牌面上的字體與圖案,是滲進牌面那層紙裡面的,所以下次無聊時我會拆一張鬼牌來看看。
一般 808 牌面的油墨只要用溶劑(如去漬油、去光水)就能擦掉,很多教人自製白牌的教學都用這招。

底下是這些都是 Traditionally Cut 的牌,也都是 Richard Turner 所監製的。
左起:金標 808 藍、金標 808 紅、Mandolin、紅標 Bee。











去弄了幾副金標(金色封籤)808 玩玩,純粹好奇為什麼那麼多高手願意為 Richard Turner 這副牌背書,
雖然其中 Green 寫得很沒誠意,但能夠讓那麼多人出動也實在不簡單:
http://richardturner52.com/cards-games/bicycle-cards/gold-seal-bicycle-card-reviews/
這網站從首頁看起,會發現 Richard Turner 很會推銷自己。


引用第13樓bradrosa于2010-09-17 22:15發表的 :
這招實而不華
在不知不覺中動手腳
真的很棒 超喜歡的
但我還沒練起來
要再加油了

快練喲,我等你呀,因為今晚突然對 Bone Ho 的蟒蛇很有興趣,
雖然目前只能弄出三、四十公分的小蛇,接下來我要練這個,讓牠趕快長大。

Table Faro 原本有打算另開主題,但看來沒什麼人有興趣,加上這站不能教學,後來就作罷了。
比起 In-the-hands Faro 而言,Table Faro 對我何止難上十倍,或許是百倍,那幾天手指都快痛死了。
很多人跟我一樣,In-the-hand Faro 可能是在莫名其妙的情況下突然會了,或是稍加練習就會了,
可是 Table Faro 根本不是一個星期內就練得起來,至少對我來說不是。

也聽過很多人抱怨類似這樣的話:「我 In-the-hands Faro 完全不是問題,為什麼 Table Faro 抓不到抉竅...」
其實 Table Faro 本來就難很多,不能拿 In-the-hands Faro 的學習過程相提並論,不同層次的東西。

可參考 Kif Chan 這篇文章,他毫無疑問是高手高手高高手了吧!
In-the-hands Faro 他幾個小時就練起來,Table Faro 卻花了好幾個星期:
http://www.kifchan.com/modules/wfchannel/index.php?pagenum=13
[ 此帖被notyxyz在2010-09-18 05:51重新編輯 ]
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